Błędy, uciążliwości?
Moderatorzy: PatrykATH, Gregor
Re: Błędy, uciążliwości?
Po zmianie systemu z XP na Win7 stwierdziłem, że jeśli próbuję otworzyć kosztorysy z poziomu jakiegoś eksploratora (namiętnie używam Total Commandera - zresztą ten program robi wszystko, oprócz herbaty ), to każdy kosztorys otwiera jakby nową sesję programu. Problem polega na tym, że nie można np. skopiować czegoś w jednym kosztorysie, żeby wstawić w drugim. Jedynym sposobem jest otwieranie każdego kosztorysu w samym programie korzystając z polecenie Otwórz. Ale jest to dość uciążliwe i nie wiem dlaczego akurat tak się w Win7 dzieje. W XP było dobrze.
Re: Błędy, uciążliwości?
Myślę, że warto by przemyśleć jeszcze dwie sprawy.
1. Przeliczniki norm. Niekiedy trzeba przeliczyć normy, jeśli posiadane przez nas cenniki podają ceny w innych jednostkach niż w katalogach. To zrozumiałe, że przeliczniki musi podać kosztorysant. Ale - do licha - czy nie warto by wreszcie "zlikwidować" konieczność klikania po okienkach żeby przeliczyć takie normy, które dotyczą np. cementu, wapna, gdzie wiadomo że 1 tona to 1000 kg? Co prawda firma ATH gdzieś napisała, że nie zmieniają niczego w katalogach, bo nie są ich autorami. Ale w tych konkretnych przypadkach można by coś zrobić. Może nawet zmienić nakłady w KNR-ach z kg na t lub odwrotnie, żeby się program przestał wciąż pytać o to sam, gdzie kosztorysant musi jak małpa wyklikać odpowiednią ilość okienek, albo w ogóle pozwolić raz kosztorysantowi zaznaczyć, że program ma sam przeliczać normy takich "oczywistości" jak cementy, wapna, czy gipsy od teraz po wieki wieków. I już.
2. Nie jestem do końca pewny ale chyba nie można tak zrobić, żeby na stronie tytułowej pojawił się wydruk wysokości podatku Vat w % (nie wartości). Bo jak zaznaczymy, aby pokazywał wielkości narzutów to wtedy pokaże także te, które akurat chciałbym ukryć, np. Kp, Z. natomiast chciałbym pokazać czy stosuję Vat 8 czy 23%. Dobrze mówię, że tak jest?
1. Przeliczniki norm. Niekiedy trzeba przeliczyć normy, jeśli posiadane przez nas cenniki podają ceny w innych jednostkach niż w katalogach. To zrozumiałe, że przeliczniki musi podać kosztorysant. Ale - do licha - czy nie warto by wreszcie "zlikwidować" konieczność klikania po okienkach żeby przeliczyć takie normy, które dotyczą np. cementu, wapna, gdzie wiadomo że 1 tona to 1000 kg? Co prawda firma ATH gdzieś napisała, że nie zmieniają niczego w katalogach, bo nie są ich autorami. Ale w tych konkretnych przypadkach można by coś zrobić. Może nawet zmienić nakłady w KNR-ach z kg na t lub odwrotnie, żeby się program przestał wciąż pytać o to sam, gdzie kosztorysant musi jak małpa wyklikać odpowiednią ilość okienek, albo w ogóle pozwolić raz kosztorysantowi zaznaczyć, że program ma sam przeliczać normy takich "oczywistości" jak cementy, wapna, czy gipsy od teraz po wieki wieków. I już.
2. Nie jestem do końca pewny ale chyba nie można tak zrobić, żeby na stronie tytułowej pojawił się wydruk wysokości podatku Vat w % (nie wartości). Bo jak zaznaczymy, aby pokazywał wielkości narzutów to wtedy pokaże także te, które akurat chciałbym ukryć, np. Kp, Z. natomiast chciałbym pokazać czy stosuję Vat 8 czy 23%. Dobrze mówię, że tak jest?
Re: Błędy, uciążliwości?
Rozważymy Pana propozycję. W przypadku znanych przeliczników należy potwierdzić dwa komunikaty, pierwszy informujący o zmianie jednostek miary – powinien zostać.jasecki pisze:Myślę, że warto by przemyśleć jeszcze dwie sprawy.
1. Przeliczniki norm. Niekiedy trzeba przeliczyć normy, jeśli posiadane przez nas cenniki podają ceny w innych jednostkach niż w katalogach. To zrozumiałe, że przeliczniki musi podać kosztorysant. Ale - do licha - czy nie warto by wreszcie "zlikwidować" konieczność klikania po okienkach żeby przeliczyć takie normy, które dotyczą np. cementu, wapna, gdzie wiadomo że 1 tona to 1000 kg? Co prawda firma ATH gdzieś napisała, że nie zmieniają niczego w katalogach, bo nie są ich autorami. Ale w tych konkretnych przypadkach można by coś zrobić. Może nawet zmienić nakłady w KNR-ach z kg na t lub odwrotnie, żeby się program przestał wciąż pytać o to sam, gdzie kosztorysant musi jak małpa wyklikać odpowiednią ilość okienek, albo w ogóle pozwolić raz kosztorysantowi zaznaczyć, że program ma sam przeliczać normy takich "oczywistości" jak cementy, wapna, czy gipsy od teraz po wieki wieków. I już.
Po wybraniu „TAK” drugi potwierdzający wielkość przelicznika.
Czyli tak naprawdę chodzi o jedno okno. Taki sam mechanizm jest w przypadku przeliczników zapisanych przez użytkownika. Można założyć, że skoro zdefiniował je sam kosztorysant, to okna informujące o przeliczniku nie są potrzebne, ale z drugiej strony jak zostanie wprowadzony błędny przelicznik (np. przecinek w złym miejscu) to taki błąd będzie wprowadzany do innych kosztorysów bez ostrzeżenia.
W Normie Expert można utworzyć kopię katalogu podstawowego i zapisać w katalogach własnych z taką samą podstawą. Po wykonaniu tej operacji i właściwej edycji można dopasować do własnych potrzeb jednostki nakładów w poszczególnych pozycjach. Takiej możliwości nie przewidujemy w odniesieniu do Normy 4, co prawda można utworzyć w niej kopię katalogu, ale z inną podstawą.
W takiej sytuacji proponuję w oknie edycji strony tytułowej na zakładce „Opcję druku strony tytułowej” włączyć edycję haseł szablonu. Następnie w polu „Podatek VAT” dopisać wartość procentową.jasecki pisze:Nie jestem do końca pewny ale chyba nie można tak zrobić, żeby na stronie tytułowej pojawił się wydruk wysokości podatku Vat w % (nie wartości). Bo jak zaznaczymy, aby pokazywał wielkości narzutów to wtedy pokaże także te, które akurat chciałbym ukryć, np. Kp, Z. natomiast chciałbym pokazać czy stosuję Vat 8 czy 23%. Dobrze mówię, że tak jest?
Polecam program do kosztorysowania Norma PRO.
Re: Błędy, uciążliwości?
Ale w każdej pozycji. Ile pozycji z cementem, tyle zapytań o przelicznik. A także wtedy, gdy chcemy zmienić podstawę w danej pozycji. Nazbiera się tego trochę. Więc jednak warto coś z tym zrobić, zgodnie z wcześniejszą deklaracją.Kamil pisze:Czyli tak naprawdę chodzi o jedno okno.
Nie ulega wątpliwości, że mechanizm zapytań o przeliczniki musi pozostać. I to nie tylko dlatego, że może dochodzić do błędów, które potem będą powielana, ale przede wszystkim dlatego, że całkiem świadomie należy wybrać inny przelicznik nawet dla tej samej pozycji i występującego w nim nakładu. Już o tym pisałem, że dla - na przykład - płyt styropianowych raz będzie to dla grubości 5 cm a w innej pozycji dla 10 cm, bo nakład jest w m2 a cena w m3. Podobnie będzie dla skrzydeł drzwiowych i dziesiątków innych materiałów.Taki sam mechanizm jest w przypadku przeliczników zapisanych przez użytkownika. Można założyć, że skoro zdefiniował je sam kosztorysant, to okna informujące o przeliczniku nie są potrzebne, ale z drugiej strony jak zostanie wprowadzony błędny przelicznik (np. przecinek w złym miejscu) to taki błąd będzie wprowadzany do innych kosztorysów bez ostrzeżenia.
Jest to jakieś rozwiązanie, ale dość kłopotliwe i mogące właśnie wygenerować błąd. Nie dość, że trzeba by o tym pamiętać za każdym razem, to jeszcze łatwo byłoby zapomnieć, że po zmianie stawki Vat na karcie narzuty kosztorysu, trzeba jeszcze poprawić zapis w przywołanym przez Pana oknie. W przeciwnym przypadku co innego będzie w opisie wielkości Vat a co innego wynikać będzie z wyliczonych kwot. Myślę, że tak jak wielkość Vat w % może pojawić się na wydruku kosztorysu w wersji skróconej (F7), jeśli tak to ustawi sobie kosztorysant, tak powinna istnieć możliwość ustawienia, żeby wielkość Vat w % pojawiała się na stronie tytułowej.W takiej sytuacji proponuję w oknie edycji strony tytułowej na zakładce „Opcję druku strony tytułowej” włączyć edycję haseł szablonu. Następnie w polu „Podatek VAT” dopisać wartość procentową.jasecki pisze:Nie jestem do końca pewny ale chyba nie można tak zrobić, żeby na stronie tytułowej pojawił się wydruk wysokości podatku Vat w % (nie wartości). Bo jak zaznaczymy, aby pokazywał wielkości narzutów to wtedy pokaże także te, które akurat chciałbym ukryć, np. Kp, Z. natomiast chciałbym pokazać czy stosuję Vat 8 czy 23%. Dobrze mówię, że tak jest?
Re: Błędy, uciążliwości?
Przy jednej stawce VAT’u w kosztorysie z prezentacją nie będzie problemu, ale co w sytuacji, gdy są 2 stawi (8% i 23%) zdefiniowane na poziomie działów?
Jak wtedy to ma być prezentowane?
Jak wtedy to ma być prezentowane?
Polecam program do kosztorysowania Norma PRO.
Re: Błędy, uciążliwości?
Hm... Dobre pytanie. Odpowiedzi nie znam, ale zawsze się zastanawiałem po kiego czorta ktoś w jednym kosztorysie stosuje różne stawiki Vat? No ale widocznie ktoś tak ma i musi.Kamil pisze:Przy jednej stawce VAT’u w kosztorysie z prezentacją nie będzie problemu, ale co w sytuacji, gdy są 2 stawi (8% i 23%) zdefiniowane na poziomie działów?
Jak wtedy to ma być prezentowane?
No wiec, jeśli już ktoś musi, to... jego strata: za karę nie będzie mógł pokazać poziomu Vat-u na stronie tytułowej, jeśli zastosuje różne stawki Vat w działach. Analogicznie chyba do sytuacji, gdy ktoś stosuje różne narzuty w pozycji. Wtedy chyba też nie może pokazać ich wielkości na stronie tytułowej. Dla działów można ale dla pozycji - nie, chyba że się mylę.
Re: Błędy, uciążliwości?
jasecki pisze: Hm... Dobre pytanie. Odpowiedzi nie znam, ale zawsze się zastanawiałem po kiego czorta ktoś w jednym kosztorysie stosuje różne stawiki Vat? No ale widocznie ktoś tak ma i musi.
No wiec, jeśli już ktoś musi, to... jego strata: za karę nie będzie mógł pokazać poziomu Vat-u na stronie tytułowej, jeśli zastosuje różne stawki Vat w działach. Analogicznie chyba do sytuacji, gdy ktoś stosuje różne narzuty w pozycji. Wtedy chyba też nie może pokazać ich wielkości na stronie tytułowej. Dla działów można ale dla pozycji - nie, chyba że się mylę.
1. rozbiórka starego budynku (vat 23) i budowa domku do 300m2 p.u. (vat 8)
2. budowa domu ponad 300m2 p.u. (vat 8 po 300m2, nadwyżka na 23)
Re: Błędy, uciążliwości?
Wiem. Tylko nie wiem, "po choinkę" ktoś miałby to robić w jednym kosztorysie??? Ale jeśli już robi, bo musi, to - jak pisałem - nie będzie miał możliwości wykazania stawki Vat na stronie tytułowej w sposób, który postuluję.Rafał pisze:jasecki pisze: Hm... Dobre pytanie. Odpowiedzi nie znam, ale zawsze się zastanawiałem po kiego czorta ktoś w jednym kosztorysie stosuje różne stawiki Vat? No ale widocznie ktoś tak ma i musi.
No wiec, jeśli już ktoś musi, to... jego strata: za karę nie będzie mógł pokazać poziomu Vat-u na stronie tytułowej, jeśli zastosuje różne stawki Vat w działach. Analogicznie chyba do sytuacji, gdy ktoś stosuje różne narzuty w pozycji. Wtedy chyba też nie może pokazać ich wielkości na stronie tytułowej. Dla działów można ale dla pozycji - nie, chyba że się mylę.
1. rozbiórka starego budynku (vat 23) i budowa domku do 300m2 p.u. (vat 8)
To jaka stawkę zastosujesz do działu np. "fundamenty" domku o pow. użytkowej ponad 300 m2?2. budowa domu ponad 300m2 p.u. (vat 8 po 300m2, nadwyżka na 23)
Re: Błędy, uciążliwości?
Właśnie w tym jest problem, że dosyć często nam się zdarzają pytania jak wprowadzić dwie różne stawki VAT, więc tego co Pan zaproponował, tak łatwo nie jesteśmy wstanie wprowadzić.jasecki pisze:Wiem. Tylko nie wiem, "po choinkę" ktoś miałby to robić w jednym kosztorysie??? Ale jeśli już robi, bo musi, to - jak pisałem - nie będzie miał możliwości wykazania stawki Vat na stronie tytułowej w sposób, który postuluję.
Polecam program do kosztorysowania Norma PRO.
Re: Błędy, uciążliwości?
tak jak to przewidział ustawodawca:)jasecki pisze:Rafał pisze:To jaka stawkę zastosujesz do działu np. "fundamenty" domku o pow. użytkowej ponad 300 m2?2. budowa domu ponad 300m2 p.u. (vat 8 po 300m2, nadwyżka na 23)
domek 320m2 p.u.
93,75% wartości na vat 8%
16,25% wartości na vat 23%
proste i nieskomplikowane